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Autor Tema: que paren que yo me bajo  (Leído 2192 veces)

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slamelov

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #15 : Febrero 23, 2012, 11:23:49 am »
Sí, están ahí porque se les vota, y somos más que responsables por ello. Pero hay algunos matices.
- Los medios de comunicación están en su poder, ya sea poder político o económico. Tienen los medios, manejan la opinión pública.
- La educación también está en sus manos, con lo cual influyen directamente en los futuros votantes. De ahí que la educación esté tan politizada en España. En países civilizados, como los nórdicos, no tanto.
- Tienen la justicia. Por mucho que se diga que es independiente, no lo es tanto.
- Tienen un sistema electoral que favorece a los más votados.
- Tienen la pasta.
- Tienen el consumismo a su favor.

Digamos que juegan en casa y con el árbitro a favor, así que aunque realmente la gente es responsable de lo que pasa, también es cierto que el poder parte siempre con ventaja. Con mucha ventaja.

Eso sí, la gente que se de cuenta de esto debería estar en todas las manifestaciones que se están convocando. No llega con que haya mucha gente en la calle, es que tendría que ser algo masivo de tres pares.
"Ustedes lamentarán este ataque insultante, provocador, y absolutamente rapaz contra la Unión Soviética. ¡Lo pagarán muy caro!."
Vladimir Dekanozov,  embajador soviético en Berlín. 22 de junio de 1941.

Zunzun

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #16 : Febrero 23, 2012, 11:51:42 am »
¿Y porque todo el mundo se queja y sigue saliendo lo mismo? Porque no hay responsabilidad como ciudadanos.
Todo el mundo se queja pero luego siguen con la misma mierda de izquierda/derecha. Todavia todo se reduce a eso y los problemas, de base y de fondo, nunca se discuten.
Si, te doy la razon en que parten con ventaja pero es que esa ventaja no hace mas que retroalimentarla la gente, el 97% de la gente. El 97% de la gente sigue sin preguntarse nada, sin pensar en nada y solo echando la culpa a "los otros" a los que no son los "mios".
Somos un puto pais de ignorantes, buscavidas, envidiosos y rencorosos.
"Se puede confiar en las malas personas: No cambian jamas" William Faulkner
"Has atribuido a la villanía condiciones que resultan simplemente de la estupidez" Robert A. Heinlein

 

slamelov

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #17 : Febrero 23, 2012, 12:14:26 pm »
¿Y porque todo el mundo se queja y sigue saliendo lo mismo? Porque no hay responsabilidad como ciudadanos.
Todo el mundo se queja pero luego siguen con la misma mierda de izquierda/derecha. Todavia todo se reduce a eso y los problemas, de base y de fondo, nunca se discuten.
Si, te doy la razon en que parten con ventaja pero es que esa ventaja no hace mas que retroalimentarla la gente, el 97% de la gente. El 97% de la gente sigue sin preguntarse nada, sin pensar en nada y solo echando la culpa a "los otros" a los que no son los "mios".
Somos un puto pais de ignorantes, buscavidas, envidiosos y rencorosos.

Que sí, si estoy deacuerdo, sólo te digo que tienen las herramientas para dificultar que la gente tenga algo de sentido común.
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Zunzun

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #18 : Febrero 23, 2012, 12:16:14 pm »
Se junta el hambre con las ganas de comer.
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linbergh

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #19 : Febrero 23, 2012, 12:29:39 pm »
Hombre hasta ahora tenemos la ventaja de que podemos saber que está pasando gracias a internet, si eres un poco crítico te das cuenta que los medios 'tradicionales' son 'correveidiles' de los partidos mayoritarios (me atrevo a decir que la derecha tiene ésto muy de la mano y tiene a gran parte de los medios 'subvencionados')
Hoy puedes mirar que está pasando en pag como attac, rebelión (este personalmente me parece un poco extremista), lemonde etc
http://www.monde-diplomatique.es/

A mi me da que es un problema de pereza y 'aborregamiento', pero también del cansancio físico y mental que este estilo de vida nos provoca....generalmente la gente trabaja 8-10 h diarias, bastante duro  y cuando llegas a casa tiene que ocuparse de la familia, la casa..etc por lo que el poco tiempo disponible prefiere dedicarlo al 'fumbol' a la princesa del pueblo etc....

El poder juega con eso, (y otras herramientas como el miedo, la propaganda etc) 'panem et circenses'



P.D. Solo a titulo informativo... este gobierno se ha pulido el Ministerio de Ciencia...  :-\


Vdoble ,Lindbergh y ....Grain..por fin!!!  ahora sólo hace falta tiempo

slamelov

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #20 : Febrero 23, 2012, 01:44:06 pm »
A ver, si yo soy el primero en decir que la teoría del 97 es la exlpicación de todo. Pero hay que tener en cuenta los matices.

En Internet también se puede manipular, porque pocos medios en Internet cuentan con corresponsales en el sitio de la noticia, aunque es un grandísimo avance con respecto a otras épocas. Está claro que si quieres, puedes informarte desde varios puntos de vista, y el 97% de la gente no quiere, pero una de las herramientas del poder político (que es el poder económico) es hacer que cualquier medio sea caro. Lo hicieron con la prensa en la revolución industrial, para que los movimientos obreros no pudieran tener sus propios periódicos, lo hicieron con la radio y por supuesto la TV, y con Internet más o menos van por ahí las cosas. Si tienes una web con muchas visitas te costará un huevo mantenerla, y tendrás que meter publicidad para depender de ésta, y la publicidad puede utilizarse como forma de presión. Es más, Internet depende de las principales empresas de telecomunicaciones, sobre todo estadounidenses, y además empiezan a meter leyes para intentar controlarla; ACTA, SOPA, SINDE, que están siendo fuertemente contestadas en Internet.

La clave está en lo que has dicho; la pereza. Nos han acostumbrado a una vida en la que todo el esfuerzo va encaminado al trabajo, pero fuera de él se vende la comodidad como el sumum de la felicidad, comodidad en el sentido de esforzarse lo mínimo en cualquier cosa. Ir en coche a todos lados en vez de andar, no leer o leer libros que no hagan pensar demasiado, películas para gilipollas, videojuegos para gilipollas, cachivaches para que todo sea más cómodo y esas cosas. Y todo mientras las opciones más creativas no llegan al gran público por falta de financiación. Así al final nos agilipollamos cada vez más y a la gente le cuesta salir a la calle a rebentarla porque está muy acomodada. Sólo la gente qyue al final no tiene nada que perder porque se ha quedado sin nada es la que la monta, mientras los demás asienten pero no mueven ni un dedo. A lo sumo se ponen una camiseta con una frase ingeniosa.

Pero el poder también tiene otros medios, como lo cuenta Naomi Klein en el libro La Doctrina del Shock. Crean crisis útiles para justificar medidas impopulares, y luego reprimen al que osa oponerse. Cuando no es eso, es una guerra o, como hace no mucho, un golpe de estado para poner a un general que ate bien las cosas.

Sí, la gente es lerda y acomodada, pero se ha puesto mucho esfuerzo y dinero en que así sea. Salir de eso es difícil, pero  no imposible. Por eso se dice que hay que despertar del "shock".
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slamelov

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #21 : Febrero 23, 2012, 02:29:55 pm »
Esto ya lo he puesto, pero conviene recordarlo:
Citar
The Progressive Conservatives won a majority government in the 1995 election, and Snobelen was appointed as Minister of Education and Training in Mike Harris's government on June 26, 1995. Shortly after his appointment, Snobelen was filmed arguing that the PC government needs to "bankrupt" and to create a "useful crisis" in the education system so as to initiate significant reforms. This controversy provoked several calls for his resignation, and further unsettled the relationship between the government and the teaching community, which were already tense after the previous NDP administration unilaterally imposed a Social Contract.

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Grainovich

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #22 : Febrero 24, 2012, 08:18:57 am »
No hay nada mas útil para manejar la población que el miedo desde luego y eso las amariconas lo saben muy bien.

Definitivamente el tema está clarísimo y Lindbergh lo ha resumido perfectamente.

A mi me da que es un problema de pereza y 'aborregamiento', pero también del cansancio físico y mental que este estilo de vida nos provoca....generalmente la gente trabaja 8-10 h diarias, bastante duro  y cuando llegas a casa tiene que ocuparse de la familia, la casa..etc por lo que el poco tiempo disponible prefiere dedicarlo al 'fumbol' a la princesa del pueblo etc....

El siglo de las revoluciones sociales y las rebeliones fue el pasado, no este, nuestros abuelos y padres consiguieron que ahora todos tengamos internet, ordenadores, pantallas guachis, móviles, coches y por mucho que aprieten siempre podremos comprar sopa para ellos, podremos quejarnos y cagarnos en la puta y ver como nos roban día a día y los culpables no solo no van a la cárcel ni devuelven lo robado, si no que encima nos recortan hasta las cejas para pagar su puto tren de vida, da igual lo que hagan y como nos follen a saco, la gran mayoría de la población siempre podrá comer patatas, pasta o cualquier cosa para seguir adelante, la gente no se muere de hambre (todavía), han aprendido "a fabricar una población" en una "clase media" con el suficiente hilo de vida para que siga produciendo, aborregada con sus privilegios nadie se plantea como decís salir a la calle a cagarse en la puta. Por eso pueden dar mas giros a la tuerca sin ningún tipo de pudor ni miedo, un poco mas y un poco mas... todo el mundo puede pagar mas impuestos y ellos se pueden ahorrar mas dinero para meterselo en el bolsillo, hasta llegar situaciones sociales del siglo pasado aún falta mucho.

Hasta que en este pais la gran mayoría de la población no se muera de hambre por las calles no va a pasar nada, y sabrán hacerlo para que todo el mundo pueda seguir comiendo patatas y no caer en el error de siglos pasados... porque es como decís, solo se mueven los que no tienen nada que perder.

Esto es lo que se dice un "costa concordia" ... salvase quien pueda y mejor tu que yo, y una cosa tengo clara, con esos porcentajes de población votando lo que vota, jamas, en la puta vida, vamos a cambiar.

"Fue en España donde los hombres aprendieron que uno puede tener razón y ser derrotado, que la fuerza puede destruir el alma, y que a veces el coraje no obtiene recompensa" - Albert Camus

slamelov

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #23 : Febrero 24, 2012, 09:16:21 am »
Todo bien orquestado para hacer que la sociedad sea cada vez más individualista.
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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #24 : Febrero 24, 2012, 12:40:18 pm »
Todo bien orquestado para hacer que la sociedad sea cada vez más individualista.

¿Y cuando no lo ha sido?
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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #25 : Febrero 24, 2012, 01:26:42 pm »
¿Y cuando no lo ha sido?


El socialismo y el comunismo pregonan precisamente lo colectivo en detrimento del individualismo. Sin irse tan lejos, el sistema que tienen montado en países como Dinamarca, Suecia o Finlandia, es bastante menos individualista, aún siendo capitalismo. Nosotros somos el país de maricón el último. En esos países pagan impuestos a saco, pero saben que el estado es el patrimonio común a todos ellos. Defienden lo público como algo suyo, en vez de lo que hacemos aquí, que vemos lo público como un señor gord lleno de dinero al que hay que estafar. Y al que estafa, se le aplaude o se le envidia.

Con respecto a lo de la pereza...

http://www.psychologytoday.com/blog/creative-thinkering/201201/the-idiocracy-theory


Es curioso que en Suecia, con un gobierno muy conservador, mantengan el estado de bienestar y crecen un 7%.
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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #26 : Febrero 24, 2012, 02:25:50 pm »
El socialismo y el comunismo solo han funcionado con la base del palo (al menos lo que hemos visto del siglo pasado). En el norte es cierto que las cosas funcionan mejor pero claro tienen una diferencia en cuanto a cultura y educacion a años luz de nosotros. En el fondo, yo me referia fundamentalmente a España.
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amilcar

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #27 : Febrero 24, 2012, 02:58:03 pm »
Lo de el norte de Europa es cultura, cultura arraigada en el subconsciente durante generaciones.
En un entorno hostil como el que viven necesitaban del grupo para poder sobrevivir y por eso tienen esa conciencia social. Conforme vas hacia el sur y se va facilitando el acceso a los alimentos y el refugio no va siendo tan crítico esa cultura de tribu va desapareciendo en favor del individualismo... y nosotros somos muy del sur.
Cuando los HR volamos somos "muy de grupo" por razones obvias (hay malotes ahí fuera) pero dile a un piloto de Ryan Air que deje pasar a uno de Iberia que otro día él le dejará... vas dao  ;D
No hay como la sensación de peligro propio para unir al grupo.

slamelov

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Re:que paren que yo me bajo
« Respuesta #28 : Febrero 24, 2012, 05:40:44 pm »
El socialismo y el comunismo solo han funcionado con la base del palo (al menos lo que hemos visto del siglo pasado). En el norte es cierto que las cosas funcionan mejor pero claro tienen una diferencia en cuanto a cultura y educacion a años luz de nosotros. En el fondo, yo me referia fundamentalmente a España.


Socialismo y comunismo realmente no se han aplicado nunca, pero su origen no ha sido el palo, sino la revolución. El palo vino luego cuando desvirtuaron la idea del comunismo y lo convirtieron en una dictadura comunista. Aún así, en Rusia estaban mejor que ahora, donde la corrupción, las mafias y el todo vale campan a sus anchas. Mira este reportaje http://www.rtve.es/alacarta/videos/en-portada/portada-rusia-dos-revoluciones/1265479/
En él entrevistan a gente justo después de la caída de la URSS y luego esa misma gente 20 años después. Desilusionante. En Rusia ahora hay más pobres que en la URSS, muchos más, y más ricos, mucho más ricos, un porcentaje pequeño de la población. Ganaron en libertad... unos pocos. No es es libre siendo pobre.

En los países nórdicos tienen una sociedad muy avanzada, y su sistema se asemeja bastante a un comunismo "light", o sea, que el estado proporciona un montón de servicios a cambio de muchos impuestos. Nosotros... en fin. Yo a lo que me refería es que el individualismo es lo que llevan metiéndonos en vena muchos años, y eso no es casual.

Es curioso que en Dinamarca te puedes ir a la calle de un día para otro, sin indemnización. Pero su sistema de colocación es acojonantemente bueno y en un mes, de media, te consiguen otro trabajo. Tienen el paro más bajo de Europa. ¿Cuánto invierten en I+D+E?. Mucho más que nosotros. Eso sí, nosotros ganamos el mundial y tenemos fiestas y playas. Que se jodan.
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